美國中經合集團張穎談創業與投資

[哈啦]

【賽迪網訊】主持人：各位網友下午好,賽迪網特別策劃:對話VC----下一站財富風向標系列訪談第三期開始了，本次我們邀請到的嘉賓是美國中經合集團董事總經理張穎先生。

主持人：首先請張先生介紹一下美國中經合集團的背景和公司投資理念？

張穎：美國中經合集團是一個總部設在美國的風險投資基金，我們現在管理基金規模大概是4億美金左右。以前投過的比較成功的案例包括第一商務、分眾傳媒、美通等，我們的投資領域主要是互聯網、媒體、無線、半導體和生命科技。

主持人：2006年總體投入大概計劃是多少呢？

張穎：我們計劃再投5－7個案例左右，幾千萬美金的規模。一個案子400萬美金以下我們做第一輪投資的時候一般會獨家投資，如果與其他風險投資機構合作的話大概會是500－700萬美金的融資規模。

主持人：現在有比較看好的項目嗎？

張穎：中國總體高科技環境前景大好。我們做事的風格有點不一樣，比如說大家十分熱衷的WEB2.0等，我們看得比較謹慎。我們一般看公司除了團隊、市場之外，還需要選擇價格比較合適的案子。現在我們主要還是看互聯網、媒體、無線、半導體和生命科技方面的案子。我們主要想開發一些本土團隊創業為主的案子，我們希望他們不說英文，因為只有本土的團隊才能真正了解這邊的市場。一般投資一年到一年半的時間裏面我們會幫助公司迅速發展，一年半以後我們會再做新一輪融資，最終的目的就是國際的退出和上市。

主持人：您剛才談到貓撲。前幾天，國內社區聚合網站ChinaBBS、社區搜索網站奇虎和以社區為主打的公司千橡互動分別獲得了不同的風險資金，您如何評價這三個投資項目？

張穎：這幾個都是以WEB2.0為中心的互聯網比較成功的公司。他們現在融資都非常成功，商業模式我覺得還在發展中，目前大都還沒有一個很明確的商業模式，但是他們都有一些特長。從嚴格的投資基金公司拿到幾千萬美金的融資還是需要有很特殊的地方的。

主持人：去年博客特別火，今年社區成了一個新的熱點，您怎麼看待呢？您認為博客網站還有新的發展前景嗎？

張穎：我認為博客發展得很好很快。在博客站點中，我現在看好的還是以純內容為主的模式，比如像Blogcn。只要發展你的用戶，只要讓用戶不流失，把內容帶起來，商業模式總有一天會有形成的。個人廣告分成、無線方面的博客等都是不錯的。如果把博客發展成社區形式我還是比較看好的。如果全心全意往這邊發展的話，有一天當退出的時候，不管是上市、還是被收購，都會被海外的投資者看好的。

主持人：貴公司今年是否對社區網站有投入計劃呢？

張穎：我們對社區網站看了很多，但是還沒有投資的，因為最近社區網站炒得太熱。我們中經合一般不喜歡跟風，對價格比較敏感。我們希望找到一個本土的團隊，能夠得到雙贏。我們希望進去的價格比較合適，不希望佔太多的股份，可以合作一年，一起把公司作大，到了一定階段我們再去作更大規模的融資。這樣會是一個比較理想的目標。我們去年投了6個案子，這6個案子裏面中經合都是他們第一輪的投資者，而且是唯一的機構投資者。只要是在400萬美金以下的我們一般還是獨家進入的，然後努力幫助管理團隊，好好地擴建他們的團隊，幫助提升營業額，確定戰略。一般的情況下一年到一年半以後再去向美國和歐洲的風險投資公司融資。一般那時候公司的價值會有很高的提升。我們的目標就是國際化的退出和上市。比如我們去年投了愛康網，他的創始人是億龍以前的創始人，這家公司做的非常好。另外一個是中廣互動，我們進去的時候幫助這家公司擴展了他們的管理團隊，收入和營業額帶上去，一年時間以後我們再繼續投。另外我們投了遨遊，一個很好的瀏覽器，現在已經有5300萬下載，它跟百度、Google都有很好的合作。對我們來說這些就是很有潛力的公司。

主持人：中經合一般是以獨家投資，現在有多少家是你們獨家投資的項目呢？

張穎：2006年第一季度我們大概90％的案子在中國投的都是獨家進是唯一的風險投資。第二輪融資現在已經有2、3家了。已經融完的公司的價值都翻了好多倍。

主持人：能介紹一下你們的團隊嗎？

張穎：在中國我們的辦公室是在北京，專做投資案例的大概有5個員工，加上我在內。我們一共就10個人左右，中經合投資團隊在中國是最年輕的。我們最年輕的一個投資同事才26歲，年紀最大的也就是30出頭，就是我。

主持人：看過您寫的一篇文章是，您認為中國在納斯達克上市的公司都是屬於娛樂類的公司。您認為這種情況是什麼原因造成的呢？

張穎：主要還是沒有很好的商業模式，美國互聯網公司商業模式很清晰，用卡上網付費的比例網民遠遠大於中國。中國所有的互聯網收費方式還是要通過手機作為一個很重要的方式，中國移動、聯通政策的情況下，分成模式等都還不是太良好。但是長遠的趨勢中國互聯網公司應該是非常好的，我覺得在這兩三年會看到很多中國互聯網品牌公司走出國門在海外上市，我覺得這是必然的趨勢。

主持人：這是一個階段性的嗎？

張穎：對。這也是因為國情，也是特色，現在差不多所有的方式在互聯網上，除了廣告，還是通過手機為終端。

主持人：您的專欄文章談到過最看好在一個行業能夠建立準則的公司，您覺得新浪算這樣的公司嗎？

張穎：肯定是的，龍頭老大，新聞、門戶網站上做的都很強的。

主持人：還有什麼互聯網公司算呢？

張穎：網易、新浪、搜狐、貓撲，我覺得都是很優秀的公司。而且現在互聯網發展越來越快，現在也開始分出來一些垂直的網站。比如說我們投過全景，中國最大的圖片庫，是一個很有趣的網站。他們跟廣告公司、企業都有挂鉤，這種公司在海外有非常成功的也模式，有大概4、5家超過10億美金的規模。我們當時投資全景的時候也是看好這種海外可以理解的模式，現在這個公司發展非常好，非常快。

主持人：您有文章談到社交網站，現在國內外很多社交網站缺乏持續的盈利模式，您認為社交網站盈利模式有哪幾個方面呢？

張穎：美國交友網站、社交網站交易模式還是包月，美國現在有太多的交友網站了。因為交友網站很多不是實名制的，不知道誰跟你交談，用戶的流失也是非常大。我們見過的交友網站不下十家，由於各種原因我們還是沒有投，主要還是贏利模式的問題，我們只能是更加努力挖掘一些稍微更加早期一點的公司，得到創業者的共識，早一點投，盡力幫助他們。

網友：風險投資，項目很多，投哪一個比較好呢？

張穎：在理想的狀況下，我們中經合十個案子裏面，2到4個案子希望有15倍以上的回報，3－4個案子我們希望有單數的回報，剩下的案子有可能沒有很好的回報，但是不能是血本無歸，有可能會繼續轉型，尋找別的商業模式。中國投資的案例主要還是以服務業為主，或者以商業模式為主，而不是非常的重視技術含量，至少現在是這樣。所以我們覺得3到5年內中國成功的比例應該是比美國的風險投資要高。總的來說我們還是希望投資以服務和商業模式為中心的案例，而技術成分暫時不是我們特別想關注的。

主持人：您剛才提到技術放在次要的位置，是因為國內互聯網公司發展的現狀有關？還是與用戶群有關？

張穎：從風險投資的角度，我們投資最終目的就是賺錢。因為中國高科技和互聯網現在的階段，我們還是覺得投資一些比較有服務性的公司機會相對更大一點。中國有更大的消費人群，如果投資一家消費公司，每一個中國人都有可能用它的用品和服務，只要運行能力強、團隊好、他從零到退出這個時段有可能就比美國公司相比之下短很多。比如說我們在2004年的時候我和我的同事投資了分眾傳媒，分眾傳媒創造了無數奇跡，其中之一就是從零到三年之內，公司的價值從零變成25億美金，為什麼呢？也就是因為它直接面對消費者，細分化了廣告對消費者的需求。江南春先生的能力又很強。再比如說愛康網，它也是面對直接的消費者和企業高中端用戶。全景圖片是面對廣告公司和企業，但是他們最終也是直接面對消費者。所以密切聯繫消費者的運營模式，我們會比較看好。

主持人：業內人士認為WEB2.0缺乏一個很好的盈利模式，也就是說現在投資WEB2.0公司都是在冒著很大的風險？

張穎：現在很難看出WEB2.0到底怎麼賺錢，這種情況下很多WEB2.0公司報價很高，所以現在我們還沒有找一個好的WEB2.0公司綜合情況下值得我們去投資的。也許四、五年以後我們回頭來看，會是犯了錯誤沒有投這樣的公司，但是以現在的價錢、商業模式的清晰度來判斷，我們更傾向於多看其他的公司和挖掘其他機會。我們中經合希望跟其他的風險投資公司做得與眾不同，我們希望可以挖掘其他行業風險投資還沒有看到和沒有看清楚的公司。

主持人：能簡單說一下嗎？比如下一步新的項目？

張穎：可以從我們已投的項目做案例，比如說愛康健康管理，我們投的時候沒有一家風險投資公司投這樣的案子。全景圖片也是這樣的。就下一步的項目來說，我們的概念就是多看，謹慎地投。所以各個行業我們都會去看，包括以前大家沒有想到的，或者說大家覺得行業不是太大的，我們都會看，儘量發覺。這就是我們中經合的長處，所有的投資團隊都是中國人，有一天當中國互聯網或者高科技沒有那麼熱了，很多外資美國和歐洲的基金都會退出，我們還會留下來積極的投資。我們就是起著一個橋梁的作用，而且理解中國人的文化，然後希望去找非常本土的團隊。所以說只要符合我們這些投資的理念，可以跟我們中經合聯繫。然後我們再看看能不能跟一些比較優秀的企業合作。我們的對外聯絡郵箱是info@wiharper.com.cn，我們有專門的投資同事會收發該郵箱的商業信件。

主持人：很多個人創業者不知道通過什麼途徑跟您取得聯繫？

張穎：我們經常出去開會或者演講，講完之後下來很人多想介紹他們的項目，把他們的事情跟我們講清楚。我覺得創業者這種心態是可以理解的，但是在那種情況下跟一個風險投資家聊天，他沒有時間聽得進去，因為太多人了。如果我想創業，我覺得最好的方式是，剛開始的半年或者3、4個月我去找相信我的人，朋友或者家人融一小筆錢，把這個東西做起來，證明自己能做得起來。到時候再去找幾家風險投資公司。那時候再聯繫我們，心不要太急，要實際一點。大家的時間都很寶貴，你把東西都準備好了，有一個商業模式了，真正想做大的時候聯繫風險投資，這是一個比較恰當的時機。

主持人：是形成規模後，再找你們比較適合？

張穎：也不是形成規模了。中經合希望看到的案子是本土的團隊，如果海歸的創業者佔大多數我們不是太看好。我們希望他已經做了半年或者一年左右，營收規模這些不重要，但是我們要看到他們有一個清晰的盈利模式，能夠持續發展這對我們來說是最有吸引力的。

主持人：對項目執行人是怎麼考核的呢？

張穎：因為我們畢竟是一個早中期的風險投資，所以很多時間我們會花在對人的判斷。很多創業者找我們，他們非常的本土化，我們要花很多時間，不管是喝咖啡、吃飯、週末聊天，我們都要充分的了解這個人。這個人得到認可的前提下，如果再有龐大的市場、很好的商業模式我們才會投資。一般的比例是看100個公司有時候只投1、2家。所以創業者需要理解我們，我們不可能花很多時間跟你們溝通，因為我們時間有限、投資團隊的人非常少。如果你準備到位，商業模式很好，我覺得現在肯定是錢在追項目，所以應該是可以融到錢的。

另外給大家提一個建議，比較踏實一點、比較實際一點，當你想去融資的時候考慮一下，有時候直接找風險投資反而會浪費你很多時間。有時候最好的渠道還是從朋友、家人或者個人投資者先把一個事情做起來有點眉目的時候那時候再找風險投資。或者到時候他們會找你。當然如果說一開始就一點資金沒有，這就很困難了。

網友：現在網站整體運營模式都比較同質化，您怎麼看待這個問題？

張穎：同意，現在中國拷貝一個成功網站的模式太多了。只要有一個模式出來很短的時間就有很多拷貝，競爭有時候也是惡性化的。我覺得這也是中國特色吧，所以誰能先做大，誰有一個很好的商業模式，有非常強的執行力最終這種公司是風險公司會看好的，而且肯定有風險投資來投的。如果是一個中小網站，你要想自己有什麼實際能力一年之內做強，如果沒有這種能力，是不是想一些其他的商業模式突出自己。

主持人：博客去年是最熱的了，現在博客業務太容易拷貝了，是不是未來博客會以門戶為主呢，專業的博客慢慢消失掉？

張穎：這是事實，現在很多博客已經流失到一些門戶網站或者MSN或者其他地方，這對博客網站有很大壓力。但是我相信一個專業博客網站會比門戶網站做的好的。比如我是專門做一樣東西的，我做的比你成功或者比你好的概率應該是高很多。這種情況下也會給他們一個推動的作用，逼著中國博客網這樣的網站發展一些其他的商業模式把用戶流失度降低。我相信他們也能做到。最終比如說，如果在博客這方面有一個很成功的退出，我覺得必然還是會收購一個專業的博客網站，而不是門戶網站。

主持人：您認為博客的收入模式大概有幾個呢？

張穎：一個是廣告，另外一個是個人博客分成，還有手機廣告，還有出版等等。綜合性來說它的商業模式還是在探討之中，但是我覺得越來越多的商業模式會出來。

網友：您在考察互聯網項目時，財務狀況、市場佔有率、技術實力團隊管理能力、商業模式哪個更重要？

張穎：最重要的是團體管理能力，然後是技術實力，然後是市場佔有率。另外還有一個問題，大部分風險投資都比較喜歡投互聯網，我們中經合不追風，我們現在對WEB2.0或者搜索等相對看得比較少了，我們更多的時間是花很大的精力看其他的行業，只你符合我們的條件，本土團隊，跟我們有很好的雙贏，這樣的項目我們都會去投。

主持人：您為什麼這麼看好本土的團隊？

張穎：我是在中國生人，14歲去了美國，28、29歲的時候回到了中國。無論我對中國以為我自己有多了解，永遠沒有像本土的我的同事和朋友更加了解中國的政治、人文、和商業模式。這種情況下依此類推，我們投資的時候如果有一個海歸派推一個案例，如果他們剛剛回來中國3、4年，我覺得他們的判斷在同等條件下要遠遠比本土團隊低。我情願投一些本土的團隊，適當的時候再加一個比如海歸的財務官等等。我們很看好本土的團隊，從我們投資的幾個項目和成功的比例來說，我覺得這對中經合來說還是很好的。

網友：您面對年齡特別小創業者有什麼特殊的要求？

張穎：沒有什麼特殊的要求，很多要求我們投資的人找到我們很多都是連高中、大學都沒有上過，很多都是80年代後的，而且我覺得對互聯網很敏銳、很了解的都是20多歲的小孩。如果說40多歲的人跟我談互聯網新的趨勢我還會有疑問，所以這方面我沒有任何的忌諱。

網友：目前3G項目很熱，您覺得適合做投資嗎？

張穎：我覺得現在不適合，我們會考慮一些WAP網站和過度性的2.5G的商業模式，在為3G做準備。如果現在光為了3G而發展一個項目的話，我們暫時不會投。

網友：互聯網業中很多依靠口碑來創業，您覺得這些是決定因素嗎？如果是一個很有資歷的業內人士是不是很受你們青睞？

張穎：這是當然。如果我們沒有特別參與過，我們不是特別了解的業內人士找我們，我覺得也不能給他太多的信任度，還是要通過接觸、調查去了解一個人。而且有時候第一次創業的人不一定比已經創業過的要強，主要是看團隊。

主持人：我看到您的介紹是負責中國IT和生命科學的項目管理，您投項目的時候是不是要派一些人親自管理你們的項目呢？

張穎：我們中經合的投資理念就是挖掘本土團隊，比較早期的時候我們給他第一筆資金。我們喜歡雪中送炭，不喜歡錦上添花。如何在投資完之後的一年或一年半之內讓公司發展的非常好，到第二輪投資的時候讓美國的風險投資看好呢？這其中很多工作是需要做的，是需要過程的，我們現在每天做的事情就是幫助已經投過的公司。

主持人：你們會在什麼層面幫助公司呢？

張穎：董事會、財務層面會幫助公司，但是具體的管理層不會。我們有時候會介紹適合的管理人才進入公司。

主持人：國內風險投資有很多問題，比如銀行不許做，基金不敢做，民間資金進不去，您怎麼看純本土的國內風險基金的發展呢？

張穎：這兩年在納斯達克所有上市的中國高科技公司，很少看到本土投資基金的身影，現在所有的錢都是被外資基金在賺，這也是有它的因素。因為外資的一些基金規模比較大，它的投資團隊激勵要強過本土的很多很多倍，所以他經常會去吸收最好的人才。然後他對公司的退出，怎麼包裝公司對本土投資基金強得多。但是長遠來看我們希望本土做的越來越好，不管是外資的還是本土的我覺得還是要多多合作，一起看一些項目。因為他們有時候也有一些很好的項目資源或者投資的想法，都是可以互補的。

主持人：上市對一個項目是最好的回報嗎？

張穎：不是，很多人都誤解，覺得一個公司最終的退出一定要上市。我們覺得上市是一個很好的事情，我跟我的同事參與了分眾傳媒的投資，我們有幸從第一天開始就參與這個公司的運作，最後這個公司上市。整個環節我們都有參與，都有關注，我覺得上市是一個非常難的事情，而且是一個非常特別的事情，需要很多運氣或者是很多事情發生才能達到這個目的。但是同時，有可能一家公司最終它的退出是被國際公司兼併收購，這也是非常好的事情。創業者或者投資方馬上可以拿到第一桶金，以後會看到越來越多的收購和兼併的案子，因為很多國際公司進入中國他們面臨中國要麼就是買要麼就是自己進，為了時間他們一般會選擇買一個國內的公司。比如美國一個媒體公司進入中國，他們很想進入博客網站，他們建自己的博客網站是很漫長的過程，他們如果收購某一家公司那他們會很快的佔領市場。退出，不要把上市作為唯一目的，有時候兼併收購可能會更好。

網友：一個項目，第一輪你們投資後是否繼續投資第二輪？還是你們幫企業者找更多的投資？

張穎：我再重覆一遍我們第一輪只要在400萬美金以下的我們中經合一般會獨家投資，第二輪如果我們可以幫被投的公司爭取更高的價格或者有第二輪投資的時候，我們中經合還會繼續跟投。如果第二輪沒有中經合的跟投，其他的風險公司會覺得價錢抬高了，現在自己不投，那不是把我們當成下家了嗎。所以我們一般剛開始的投3、4百萬美金，第二輪我們會跟投。如果不好的我們不會再去投資。你已經清楚的知道這個管理團隊做的不好，商業模式也不成熟，作為一個很好的投資者應該知道什麼時候停。

網友：從哪些方面能夠取得創業者的信任？

張穎：這是很好的問題。我們的團隊非常年輕，跟現在的高科技創業者能達到很好的溝通，大家年齡都差不多，因為我們現在面臨的創業人都是20多到40歲左右。第二，我們中經合非常低調，有一些風險公司他覺得我代表錢我就是上帝，我告訴你怎麼做就是正確的，我讓你請什麼人就是什麼人。我們不是這樣認為的。最值得敬佩的永遠是創業者，雖然我們代表基金，但我們是把自己放在創業者的角度去考慮事情。很多案子談得非常好，但是因為一些原因不能投資，這種情況下我們都願意和創業者握手做朋友，圈子裏的朋友越來越多，會有很多人來找你。另外有很多案子找你，坐下來10分鐘、20分鐘我們就知道沒有可能投他，但是我們也不會很冷淡的把人趕走，我們會在有能力的情況下給他們一些實際的建議和幫助，讓他覺得沒有白來。因為創業者一般都是很認真的，很激情的來你的公司，很緊張的把他的項目告訴你，對他們來說這是重要的一天，如果你不給他們很好的建議，我覺得這是不尊重人家。這種情況下就算不投資，也是取得他的信任，因為他的第二家、第三家公司還會想到你，還會想找你，對於風險投資來說公司口碑最重要。

網友：您認為一個合格的風險投資公司應是什麼樣的？

張穎：步步為營，想事情踏實、實際、完全了解自己的優點、缺點，找幾個志同道合的朋友，一個很好的團隊，把事情想清楚然後再去做。有些風險公司喜歡炒作項目，希望一次來融很多錢，但其實沒有什麼實體。適當的宣傳能幫助公司成長，但和炒作是兩碼事。

主持人：您認為炒作這種方式看好嗎？

張穎：這是永遠的商業模式，我覺得任何公司都有一定的炒作，不能絕對的說好或者壞，完全是看項目。

主持人：您認為2006年投資熱點將集中在哪幾個方面？

張穎：這個並不確定，但是我們會在互聯網、媒體、無線、生化方面，儘量找一些本土的團隊，找一些好的項目，我們也不急，我們今年準備做5－7個案子。

主持人：除了互聯網公司現在還有您也負責生物科學，現在是否有新的生物科學項目了呢？

張穎：比起互聯網和媒體，生化案例投資期很長，回報也很難判斷，投資進去的金額也非常大。這種情況下很多風險投資都不看這樣的案子，但是我們中經合現在很積極的在看這方面的案子，因為我本人有生物化學的背景，我們的基金有20％會投生化。但是在中國我們說的生命科學項目還是要跟服務業挂鉤的。比如說健康管理、醫療器械、健康類的軟體、或者是生化方面的一些軟體。但是我們暫時對新藥的開發或者是技術成分比較高的關注不多。比如說我們去年在美國投了一家很有名的醫療器械公司Cardiva。這個公司現在做的非常好，現在中國也在推銷它的產品，2007年有可能在美國上市，又是一個很成功的案例。我們中經合在中國差不多有十一、二年了，在成立的歷史上差不多每兩年都有一個超過15倍回報的公司。

網友：您是否參加“項目秀”的活動？參加這種活動是否能夠選擇到需要的項目？

張穎：我們會參加，但是會比較謹慎。如果我們參加的話一定要本土的團隊或者是本土團隊創建的公司比較多。我們不喜歡國際化的大會，因為那種環境找到我們期望的案例比較少。

網友：業界有一個說法找一個好的投資顧問就等於找到一半的投資，同意這句話嗎？

張穎：完全同意。你看十個案子覺得一個項目可投和一百個案子找一個可投的項目，品質是完全不一樣的。我覺得一個很好的投資顧問很重要，是不是等於拉到一半的投資我不知道，但是我覺得投資顧問很重要。

網友：您今年投資金額是多少？

張穎：應該是幾千萬美金規模。我們說過了，第一輪投資一般是100－400萬美金，我們希望大概投7個案子左右。我們中經合現在管理基金是1.5億美金，在中國遠遠不算最大的，但是我們覺得是做的最精的，而且在早期投資的風險投資中我們是非常少數的幾家之一。

主持人：請張總最後做一個總結，給廣大創業者幾個建議吧。

張穎：我覺得中國現在是一個很特殊的時間，我回到中國4年感觸和收益很大，對我們來說我覺得是很好的時間，天時、地利、人和。我希望外面的創業者如果有符合中經合投資理念的可以跟我們合作，下一次再來的時候我希望跟大家說我們找到了一個好的項目。同時創業者也要很好的了解投資者，當我們花時間調查的時候，我們也希望創業者也去調查投資者、投資人。你要充分了解風險投資家和投資基金的背景，人和人之間的合作還是很重要的，人和才能生財。我們的對外聯絡郵箱是info@wiharper.com.cn，有專門的投資同事會查閱裏面的商業計劃書。